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【DQ10】不正になるの? マクロ・ACT・連射コントローラーがデルメゼ4で話題沸騰中!【ドラクエ10】

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不正議論

エスト

デルメゼ版で、マクロ・ACT・連コンを駆使したプレイは不正になるのではないかと話題になっています。これらのツールを使うことで攻略の難易度が緩和されます。

■ みんなの反応

引用元: ・【つよさ4】 邪蒼鎧デルメゼ 攻略スレ その14 【聖守護者の闘戦記】

390: エストの攻略転生白書 ID:0/Hq710D0
レンコンとマクロの違い

レンコン
 ただ決定ボタンを高速連打するだけ。なのでコマンドが出たときにたたかうからとくぎまでは手動でカーソル移動しないとだめ。
 コマンド位置を記憶しないに設定すると必ずタイガークローにコマンドがあたるため、とくぎからタイガークロー選択までは高速連打できる。

マクロ
 事前に決めた操作を高速実行する。例えばキーボードのZキーを押したら下記の操作を0.1秒以内に実行みたいな事もできる
 1.カーソルを↓に2回移動
 2.決定ボタン押す
 3.カーソルを→に一回移動(ツッコミ)
 4.決定ボタン連打(道具使いにツッコミ)


201: エストの攻略転生白書 ID:PDPEyY5d0
ショートカットとまでは言わないけどせめて特技をデフォルトに設定できるようにしてほしいよなー
そーすりゃ連打だけでツッコミできるし

202: エストの攻略転生白書 ID:HwyGacoP0
戦うと特技を入れ替えるって事か
声が届けばやってくれそうだけどね
めちゃくちゃ簡単だろうし

210: エストの攻略転生白書 ID:bGefYun+0
メゼ4来てからACTだとかマクロだとか連射だとかの規約違反に対してユーザー側の意識がゆるゆるだな
11年経ってほぼ終わってるゲームの自浄作用なんてこんなもんか

214: エストの攻略転生白書 ID:DdoDdwtW0
>>210
デルメゼ3の時からだぞ
actが本格的に蔓延したのはデルメゼ3が難易度高すぎてDiscordルームで広まったから

215: エストの攻略転生白書 ID:26gX+qnm0
連コンは堀井さんも使ってるからな…

223: エストの攻略転生白書 ID:LetqSnqC0
マクロコントローラーを使いたくなるような「ドラクエらしさ」のコマンド入力のが問題だわ

225: エストの攻略転生白書 ID:hRd7C4yJ0
ルールは破って当然とか皆がやってるは違くね
結局はモラルなんだからツールや連射そのものに過度な拒否反応は馬鹿馬鹿しいが
不正するのを推奨や前提は嫌われて当然だろ 
ツールとかに無縁な一般プレイヤー等を消したいなら別だがな

233: エストの攻略転生白書 ID:evyC494/0
ACTマクロ前提の強さで成功したと思い込んでる運営が悪いんだ
3を失敗と捉えなかったポジティブ運営だからしょうがない
悔しかったら規約違反しろ

251: エストの攻略転生白書 ID:dZM5LUK80
レンコンやマクロはNGなのにカメラを常時引いてることについてはなにも言ってないのが意味わからんのだが。
どちらも人力ではできるが、ただ自動化してるだけっていう分類的には同じだが。

256: エストの攻略転生白書 ID:dZM5LUK80
そういうツール使ってる奴らに聞いたらそういうツール使いこなせてる奴は賢くて
ツール使えなくて文句言ってる奴はただのバカだから無視でいいよっていってた

262: エストの攻略転生白書 ID:ltw+a9bK0
というかあれこれ言い訳してるのは本人か同じような使用者だけで
joytokeyによるマクロや自動引きは普通に違反だぞ
自分の回りに使用者が多いからってそれで許されてると思うのはどうかしてる
配信で堂々と使ってる奴なんて頭小学生レベルだろ
だから無職なんだよって言われてもしゃーないレベル

263: エストの攻略転生白書 ID:sQn4FsJF0
なんか馬鹿真面目にやってるのがアホらしくなるな

274: エストの攻略転生白書 ID:LetqSnqC0
マクロは電動自転車と人力自転車で競争するようなもんだから、FPSでは普通にBANされるね

でもMMOは直接対人するわけじゃないからな、FF14もツール黙認みたいなもんだし。それで当然与ダメとかに差はつく


275: エストの攻略転生白書 ID:q46UKH5Ip
dq10の場合はPC勢だけマクロ使えて他は使えないってのが問題じゃね?
PC版しかないなら別に良いけど

277: エストの攻略転生白書 ID:SpcKa/p40
所詮ACT勢 当然の帰結
ただ計算機として使われてる裁縫ツールやゼルメアツールもあるし
カメラアングル引くなんてのはブログでも紹介されてるくらいだしな
あいつらにとってはデルメゼする上で使わない奴の方がおかしいっていう認識なんだろ

緑玉の赤勢はむしろ見習えよw


278: エストの攻略転生白書 ID:3PblfyrC0
連射機能つきコントローラーならPC以外もあるでしょ
動画一切確認してないので上で言われてるツッコミマクロなんかの精度と早さ差はわからんが
そもそも連射の有無の差がかなり大きいと思うがな

285: エストの攻略転生白書 ID:LetqSnqC0
規約違反なんだけど、スクエニMMOは黙認だから
負けたくないなら、環境を整えるしかないぞ
ミリ秒単位で入力マクロを設定してるから、人力じゃとても火力は勝てんぞ。
入力早いと安全性も基本良くなるしな

303: エストの攻略転生白書 ID:MbdU6iHgp
タイガーしてワンタッチツッコミかタイガーして下下ピッピでツッコミかじゃ手数違うよ
タイガー下下ピッピじゃ間に合わないからツッコミ待機になるし
マクロありきの調整されるとキツイね

306: エストの攻略転生白書 ID:tj0KEy670
マクロありきならPC勢だけでPT組めて都合いいだろ
いいぞもっとやれ

341: エストの攻略転生白書 ID:LetqSnqC0
難易度が上がりすぎて、マクロ有利が顕在化したって感じかな

349: エストの攻略転生白書 ID:5fnglufe0
代行騒動の次はマクロ騒動か
エンドスレは話題にこと欠かさないなw

476: エストの攻略転生白書 ID:lIUFvDRQ0
異常に早いタイガー使う人マクロだったのか
自分も使おう、とりあえずオムロンのマクロゲームパッド注文したわ

537: エストの攻略転生白書 ID:kaNuztlr0
敵のCT技可視化のACTを使ってるツーラーが1番のガンだけどね。AIなんて数えなくても差し込み放題

372: エストの攻略転生白書 ID:uvFdxHrb0
レンコンも規約違反とか聞いた事あるけど平気なの?
平気なら自分も使ってみようかな

エスト

ACT・マクロについての深堀りした内容は記事が長くなってしまうので、後日あげたいと思います。

ドラゴンクエストX(ドラクエ10)ランキング

実際は白でも黒でもなくグレー

■ 考察

によっては、意見はことなると思いますが、個人的には「グレー」かなと思います。理由は3つあります。①ACTもマクロも連射コントローラーをバトルで使用したことで違反された前歴がない。「外部ツールの使用はNG」というDQ10の規約が曖昧すぎて解釈の仕方によっては、どこからどこまでが許容範囲なのか違反なのかが明確でない。③そもそもこれらのツール前提のバトル難易度がバランス崩壊している。DQ10のようなアクションバトルでコマンド選択は相性が悪く、むしろコマンドを最短で入力できるマクロが相性がいい点があげられます。要はゲームシステムの問題っすね。

エスト

外部の機器を用いるというのは広い意味ではVCとかも該当したりするんすかね…

ジェノス

デルメゼ3が実装された時にも、VC批判が起きて提案広場が大荒れしてましたね…。

エスト

規約では「ゲームバランスを崩壊させる行為はやめましょう」って書いてあるが、そもそもデルメゼ4自体がバランス崩壊してるからな!「目には目を!」ってやつだな

エリス

グレーだから大丈夫ってわけじゃないわよ!実際には黒よ!それが黙認されてるからグレーって表現してるわ!

まとめ

■ あれ使ってもOKっぽい?

営に問い合わせをして使用許可が取れたと話題になっています。マクロがOKならその機能が使えないSwitch勢はエンドバトルつらいっすね…。性能差がありすぎる…。今後マクロなしの人は野良で拾ってもらえなくなるかもしれないけど…。ちょっと真偽は分からないっす。公式OKならちゃんと広場なりで告知してもらいたいっす。

■ 提案広場より

エリス

マクロの使用に反対する声が多いわね…。そりゃハード間で性能差が顕著に出るから当然よ!

エスト

久しぶりにゲーミングPCでデルメゼに行ったら、コントローラー使って無さ過ぎて、コマンド選択にもたもたしちゃって、PTメンバーから白い目で見られてしまいましたわーww

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