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【DQ10】ニードルマンVSパペットマン強さ議論！【ドラクエ10】
目次
針VS泥人形対決
■ はじめに
エストはいーどうもどうもっす！本日はニードルマンVSパペットマンの強さ議論が展開されていたので考察して行きたいと思います！
ジェノスパペットマンはニードルマンの下位置換というイメージだけど実際はどうなのか見物っすね！
エストというわけで、早速話題のスレを覗いてみましょう！
■ みんなの反応
引用元: ・仲間モンスター総合スレ バッジ18枚目
330: エストの攻略転生白書 ID:4ZIznONz0
パペットマンのが強いってまじか？
でもみんなニードルマン採用してるから何か理由があるんじゃないの？
0.5秒短縮だけではパペットマンのが強そうだけど･･･
でもみんなニードルマン採用してるから何か理由があるんじゃないの？
0.5秒短縮だけではパペットマンのが強そうだけど･･･
333: エストの攻略転生白書 ID:yfWkkiDO0
>>330
行動時ピオラもあるぞ
時間制限のある戦闘だから攻撃回数は大事
行動時ピオラもあるぞ
時間制限のある戦闘だから攻撃回数は大事
334: エストの攻略転生白書 ID:cp3Ro3xq0
>>330
パペットマンはニードルより会心7％低いのと、ガルドドンには準必中攻撃力に届かないからニードルの方が使われたんだよ
パペットはスコルパイドでなら役に立つよ、俺は日課で使ってる
パペットマンはニードルより会心7％低いのと、ガルドドンには準必中攻撃力に届かないからニードルの方が使われたんだよ
パペットはスコルパイドでなら役に立つよ、俺は日課で使ってる
311: エストの攻略転生白書 ID:vkgU+m6O0
ドロテア始まったか
309: エストの攻略転生白書 ID:LosEMqhu0
パペットマンどんな使われ方するのかとワクワクして見たら、咎人に同種入れられないからってだけでやってる事はニードルマンのコピーだったｗ
310: エストの攻略転生白書 ID:ODhlly6z0
パペットマンを改めて調べたら毒とマヒ時200ダメージが3つあるのな
ニードルマンより出せるダメージデカいと思ったがニードルマンはコマンド短縮持ちか
どっちが強いか俺にはわからん
ニードルマンより出せるダメージデカいと思ったがニードルマンはコマンド短縮持ちか
どっちが強いか俺にはわからん
641: エストの攻略転生白書 ID:EmWAwwng0
ニードルマンって言ってる奴はバカだな。
ニードルマンはスキルラインで毒の敵にダメージ合計＋４００だが
パペットマンのスキルラインは毒の敵にダメージ合計＋６００
ニードルマンはスキルラインで毒の敵にダメージ合計＋４００だが
パペットマンのスキルラインは毒の敵にダメージ合計＋６００
さらにパペットマンは常時浮遊もスキル振れるからスコルパイド４も倒せてる。
今、ニードルマンって言ってる奴は情弱の脳死エアプ。考える能力もない。
642: エストの攻略転生白書 ID:yzZwnKnr0
会心率と行動間隔は？
644: エストの攻略転生白書 ID:ffuFeejh0
ドロテアドレア実装が望まれるな
645: エストの攻略転生白書 ID:Xv/4KlXf0
ニードルマンの方がHPと攻撃力も高いから準必中や耐えライン確保してのアクセ自由度が上だけどね
647: エストの攻略転生白書 ID:yNGiUkuP0
メゼもスコパもいけるぞ
スコパは人形浮遊でええしな
あとはペアで死ななけりゃええだけ
スコパは人形浮遊でええしな
あとはペアで死ななけりゃええだけ
650: エストの攻略転生白書 ID:DIi77WV40
同じモンスター2匹連れてけないコンテンツあるから
ニードルマンとドロ
ニードルマンとドロ
685: エストの攻略転生白書 ID:Rm1lscjp0
盾持ち+固定ダメ+2回攻撃が出来る武器があった+すばやさ高い+クシャラミの会心率UPが生かせたのがニードルマンってだけ
705: エストの攻略転生白書 ID:aPbOFLI60
パペットマンは前のバージョンで野に返しちゃったしニードルマンも居ない俺低見の見物
今からどっちを育てるかなら見た目でニードルマンかな
とは言え拡張課金してまでやるかと言ったらナーフされそうだからやらんけど
今からどっちを育てるかなら見た目でニードルマンかな
とは言え拡張課金してまでやるかと言ったらナーフされそうだからやらんけど
712: エストの攻略転生白書 ID:lr8u/UAF0
なんで攻撃ダメージ低いニードルマン使ってるやつ多いのか意味わからん。
713: エストの攻略転生白書 ID:UanInl3E0
パペットが2回殴る間にニードルは3回殴ってるからなぁ
714: エストの攻略転生白書 ID:HObrV+w3d
DPSには時間の概念があるから教養がないと理解しづらいのかもね
一発が大きい方が強く見えるしｗ
一発が大きい方が強く見えるしｗ
717: エストの攻略転生白書 ID:lr8u/UAF0
>>713
またエアプですか？
1.5倍もすばやさに差はありません。
ほんとなにも調べずに中卒配信者を盲信してるんだね
またエアプですか？
1.5倍もすばやさに差はありません。
ほんとなにも調べずに中卒配信者を盲信してるんだね
719: エストの攻略転生白書 ID:wkSKmcBA0
ニードルマンとパペットマン比べると
浮遊と毒時+200が一つ多いのがパペットマン
会心率が7%高くコマンド間隔0.5秒短縮があり力が100とHPも20高くてスキルラインに1枠余裕あるのがニードルマン
浮遊が不要ならニードルマンの方がずっと強そうだけどな
浮遊と毒時+200が一つ多いのがパペットマン
会心率が7%高くコマンド間隔0.5秒短縮があり力が100とHPも20高くてスキルラインに1枠余裕あるのがニードルマン
浮遊が不要ならニードルマンの方がずっと強そうだけどな
720: エストの攻略転生白書 ID:RRzZt10q0
パペットマンはニードルマンじゃないという強みはある
咎人で人と組むときに二匹同時に使える
咎人で人と組むときに二匹同時に使える
723: エストの攻略転生白書 ID:wkSKmcBA0
自由枠のスキルラインで素早さ取るとニードルマンの方が素早さが270高くてたまに2回行動がある
コマンド短縮も含めると手数1.5倍近くに感じても不思議じゃない気がする
力が100高いと準必中に届きやすいからアクセの自由度が高いのも強みだね
コマンド短縮も含めると手数1.5倍近くに感じても不思議じゃない気がする
力が100高いと準必中に届きやすいからアクセの自由度が高いのも強みだね
727: エストの攻略転生白書 ID:6tIUKM1+0
パペットマンのが強いんだへー
728: エストの攻略転生白書 ID:xE6QEbxA0
浮遊をどれだけ重視するかに尽きる。
746: エストの攻略転生白書 ID:mFp7egrP0
>>719
パペットマンはターン消費しない10％を持っていて、
ターン消費しないの仕様として、ターンゲージ消費しない＋ターンゲージ２本とも最大まで貯まる（＝発動後ほぼ３ターン分即行動できる）というのがあるから
Aぺちなら一応コマンド間隔-0.5秒相当やや上程度はある感じ 火力自体は上なのは正しいと思う
パペットマンはターン消費しない10％を持っていて、
ターン消費しないの仕様として、ターンゲージ消費しない＋ターンゲージ２本とも最大まで貯まる（＝発動後ほぼ３ターン分即行動できる）というのがあるから
Aぺちなら一応コマンド間隔-0.5秒相当やや上程度はある感じ 火力自体は上なのは正しいと思う
問題はHPと身の守りの低さ、攻撃力の低さでダメージ確定に攻撃力が届かない場合があるところなので、汎用的にエンドコンテンツのボスに連れていけるかというと、ニードルマンのほうが良いんじゃないかなあ
748: エストの攻略転生白書 ID:qc6ODvqB0
3回行動に見えるのはターンゲージマックスになるんじゃなくて2回行動してる間にターンが溜まるだけだったと思うが普通に行動回数1回増えるだけでしょ
ただまあパペットマンも行動間隔極限まで切り詰められるようになったら消費なしある方が強くはあるな
ただまあパペットマンも行動間隔極限まで切り詰められるようになったら消費なしある方が強くはあるな
749: エストの攻略転生白書 ID:mFp7egrP0
>>748
行動回数が確定２回増加＋２回行動分の硬直時間でおよそ１回増加だなあ
短剣Aぺちは硬直1秒強とかのはずだから３回目即かどうかはわりと怪しいけど
行動回数が確定２回増加＋２回行動分の硬直時間でおよそ１回増加だなあ
短剣Aぺちは硬直1秒強とかのはずだから３回目即かどうかはわりと怪しいけど
751: エストの攻略転生白書 ID:wkSKmcBA0
>>746
適当にしか見てなかったけどマジックダンスに浮遊術があるし5％ターン消費なしもあるのね
バトルダンスのちから+取らないと180も差があるしウッドボディのダメ軽減も取れないからかなり柔らかくなるね
適当にしか見てなかったけどマジックダンスに浮遊術があるし5％ターン消費なしもあるのね
バトルダンスのちから+取らないと180も差があるしウッドボディのダメ軽減も取れないからかなり柔らかくなるね
752: エストの攻略転生白書 ID:Rm1lscjp0
使えばニードルマンの方が強いってことくらい猿でも分かるだろ
エリス以外にもパペットマンを推す声も多いわね
考 察
結論から言うと
DPSが高いのは
圧倒的ニードルマン！
■ ステータス比較
パペットマン
ニードルマン
比較するために同じ装備をしています。ステータス面では圧倒的にニードルマンが優秀です。掲示板でも書かれていましたが、攻撃力が高いので準必中ラインに届きやすい点と、素早さが高いので回転が速いのがニードルマンの強みです。パペットマンには「毒時ダメ+200」がニードルマンよりも一つ多くついていますが、DPSはニードルマンの圧勝です。
■ 差別化
というわけで、パペットマンがニードルマンと同じことしようとすると、ニードルマンの劣化になります。しかしパペットマンにはニードルマンには出来ない芸当があります。
パペットマンのマジックダンスⅢのスキルライン「浮遊術」で足元攻撃を回避できる点が優秀っす。サポはジャンプで回避することができないため、明確なニードルマンとの差別化ポイントになります。またマジックダンスには、「5％ターン消費なし」があり、パペットダンスのスキルと合わせて「５%ターン消費なし」が２つ取得することが出来ます。マーシャルピアスと合わせて高い確率でターン消費なしを発動することが出来ますかね。
エスト回復のダンスでララバイ効果をPTに付与できる点も評価ポイントっすかね
まとめ
ということでまとめっす！火力が高いのはニードルマンですが、咎人の同種モンスター禁止では、ニードルマン＋パペットマンの毒Ａペチペアが激強いっす。全体的にニードルマンが優秀ですが、足元攻撃があるBOSSでは浮遊術のあるパペットマンが輝くってところっすかね！ステータスを見比べて、改めてニードルマンの性能が飛びぬけているのを実感しましたッス！
COMENT
コメント一覧 （7件）
今回は良いサムネ
5chのまとめじゃなくて検証してるのはまあ認める
レグナードだとテールスイングがかわせる分パペットの方がいいのかな？
いやDPS計算ぐらいしろよ
ただのまとめじゃん
Hi there! This post couldn’t be written any better! Reading through this post reminds me of my previous room mate! He always kept talking about this. I will forward this article to him. Pretty sure he will have a good read. Thank you for sharing!
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Cheers! Escape rooms hub
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