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【DQ10】案の定!地獄のフィーバーと化してしまう。

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目次

地獄のフィーバー

■ はじめに

DQ10 記事TOP画像

ーい!どーもどもーもです!本日は案の定!防衛フィーバーが地獄のフィーバーになってしまった件について深堀りしていこうと思います!ネットでは鉄機周回で海賊入りが話題になっていたのでそのへんも斬り込んで行きたいと思います!それではいってみましょう!

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みんなの反応

■ 海賊入りが流行ってるのか?

引用元: ・【DQ10】アストルティア防衛軍 PART255【白箱武器】

715: エストの攻略転生白書 ID:6HzaIJLa0
赤マフラーだけど海賊で周回していいか?
取り敢えず実績埋めって事でw

689: エストの攻略転生白書 ID:6HzaIJLa0
海賊つよいですよw

716: エストの攻略転生白書 ID:VahrfZAS0
>>715
いいぞ(BL入れながら)

717: エストの攻略転生白書 ID:/cFmj1ba0
やるのは構わない
どうなるか責任は取らん

718: エストの攻略転生白書 ID:6HzaIJLa0
大砲3つ出してさらにウルトラ大砲出せば適職の火力上回るらしいからね
海賊さいきょうですよw

720: エストの攻略転生白書 ID:NS3TbknG0
海賊がウルトラ大砲出すの前提ならバトもラッシュバーンある想定で話しないとねぇ
そのうえで海賊の方が火力出てるって思うんならもう好きにすればいいと思う
こっちも好きにするから

721: エストの攻略転生白書 ID:QFq9G21l0
海賊はチャージ呪文2つあるからな
竜術師と組めば結構ダメージ出るかもな

722: エストの攻略転生白書 ID:/cFmj1ba0
レンジャーが1ターンで5万出してるなかで9999出してドヤってるの想像して草

723: エストの攻略転生白書 ID:UZKHWhOI0
フォース乗らない猛攻乗らない時間かけてダメージ与えるで鉄との嚙み合わなさがハンパ無い

724: エストの攻略転生白書 ID:NS3TbknG0
真面目に考察するんなら
大砲は種族ダメ+とか乗らないはずだから
アクセが糞ごみな人間にとっては相対的に海賊の方が強く見えるかもしれん
試したことないから完全に想像だけどw

725: エストの攻略転生白書 ID:B3n6PsSA0
でもバギ系強いですよ

726: エストの攻略転生白書 ID:CkIWl/270
散弾ショット6万ダメージなら誰も文句言わないよ

727: エストの攻略転生白書 ID:xEOFuHnja
メイルストロムが届かない未来が見える見える

733: エストの攻略転生白書 ID:d9R08I6s0
多分だけど大砲3門並べてる間に
ショボダメージでも天下無双3~4回の方がダメージ出てそう

796: エストの攻略転生白書 ID:6HzaIJLa0
大砲3つ出してウルトラ出せば最強やぞw

835: エストの攻略転生白書 ID:NS3TbknG0
効率良いって言われてる兵団来て
わざわざ非効率的な行動するほうがよっぽど意味不明だがな

852: エストの攻略転生白書 ID:nwm8QT4d0
フィーバーは予定通りの糞イベになってて草
普段防衛やってないやつらがこぞってやってくれば決壊連発するに決まってるやん
どうせ楽して報酬をゲット、なんだったら神装備を取っちゃおうくらいのやつらばかりだろ?
こんなのいつも頑張って周回しているやつらを愚弄しているわけだし俺はフィーバー期間は絶対に防衛やらない

873: エストの攻略転生白書 ID:CsTQVTxy0
まぁミラクルボックス狙いなら異星か獣牙だな
単に素材集めなら鉄機だが

910: エストの攻略転生白書 ID:KNXlz7gd0
野良に効率求めても価値観の押し付けでしかないからやめとけ
効率求めるなら野良は最も効率悪い

自分で仲間集める手間を省いて他人に依存して手軽に効率得ようとしてるのは間違いだと思う


920: エストの攻略転生白書 ID:9I5PLvP80
でも鉄に来て海賊で周回しますよw

921: エストの攻略転生白書 ID:X+8scTVdd
 
上級自由軍ともなると「決壊するならそれでもいい」だの「負けても楽しい」だの心にもないこと言い出すからな
救いようがない

922: エストの攻略転生白書 ID:Ijg7PFWS0
わざわざ全兵団の時間に鉄機をえらんでおいて好きにやらせろはな…
そこが稼げるって調べてきたわけじゃん?
なら適職もわかるだろ?書いてるじゃん

927: エストの攻略転生白書 ID:E2+7Mwod0
効率求めてないとか楽しければいいなら鉄以外行けば良くねって聞くとダンマリスルーなんすわ

932: エストの攻略転生白書 ID:SDAmeI+n0
>>927
それな
全兵団でわざわざ鉄を選択しておいて自由にやらせろ!は筋が通ってないんだよな
自由にやりたいなら他兵団行けばいいのにそれはなぜかしないで鉄に寄生しにくる

930: エストの攻略転生白書 ID:Ijg7PFWS0
適職できて最初の雑魚倒したらボス行くだけやん
何が難しいの?

935: エストの攻略転生白書 ID:p9Dx13Ih0
>>910
自由軍で効率求めないなら全軍の時間帯に鉄にくるなよ笑

936: エストの攻略転生白書 ID:LMNZ/SVQ0
効率求めないなら今までやってた異星でも全然いいはずだしな
決壊多発してるらしいけど許容範囲広いなら許せるんでしょ?

938: エストの攻略転生白書 ID:aTjC/TKH0
自由軍は異星占領して好きな職で楽しく遊べて満足なのに何が不満なんや
異星も普通に討伐できてるんでしょ?しらんけど

942: エストの攻略転生白書 ID:xScjIN5r0
自由軍の異星とかUFO放置で仲良くグールになってそう
そんなんでも楽しいんだろ自由軍は

945: エストの攻略転生白書 ID:9I5PLvP80
偽善者だけどオートマだしどんな職で来てもいいと思ってる
ちな低レベルの奴が居たらブロックするし糞職と組んで結界したらそいつらもブロック

952: エストの攻略転生白書 ID:d68Q3s2d0
 
断言するけど自由軍は鉄を効率的に周回できなくなったら行かなくなるし、効率軍のいるところを探して追いかけてくるよ
異星が疑いようのない前例じゃん。こういう奴らが効率求めてないって笑かすなよw
エスト

どうやら火力職としての海賊について話題になってるようですな

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考 察

■ 個人的見解

結 論
職業実績がある以上
非適職の参加はやむなし

うです!職業実績というシステムがあるため、いろいろな職業で参戦するのは当然のことです。ありがたいことに鉄機は異星よりも難易度が優しいため非適職が2人~3人入ったところで理解者がカバーできるんで、時間は遅くなりますが討伐に支障がないことがほとんどです!

■ 地獄のフィーバー開催!

ィーバー開催で門が突破される弊害が増えています。この理由は単純で、自由軍による非適職・低LvPTが増えたため、理解者がカバーできる範囲を超えたことによるものと考察します。一見、メリットがあるように見える防衛フィーバーも、鉄機に関しては箱無視討伐が通例になっているため、デメリットしかない地獄のフィーバーになってしまいました…。

海賊の火力

■ 火力不足

去記事の異星における海賊記事のアクセスが増えているんで、改めて堀り起こして実際に海賊の火力がなんぼのものかをみたいと思います。下のデータは、とある1戦を抽出しただけに過ぎず、このデータが全体を表すものではないという点に注意!

■ とある異星のログデータ

れは、ボス凸してから各職業の行動と火力量のデータになります。海賊のデータを見て分かるように、異星や鉄機のような同盟バトルにおいては海賊の火力は他の職業と比較すると突出して低いことが分かります。

エリス

今はプレイヤーがインフレして、こころ召喚もあるから、さらに少ないターンでの討伐できるようになってるわ

■ 図表版

キュルル

火力のバトマスと回復職のレンジャー・FBの魔戦が3大テンプレ職業っキュ!

■ 大砲の天井

賊の火力が低い要因は3つ!➀大砲ダメージの低さ②準備に時間がかかる③PT火力貢献技が少ないが挙げられます。

まず、➀の大砲についてですが、ダメージ上限が1999と低すぎです。「砲撃ブースト」を使用することでその上限を2999まで引き上げられますが、短期決戦で決着がつくのでダメージソースとしては見込めないかなと。また、スレ内でも言われてるように大砲は無属性攻撃なので、FBの恩恵がなかったり、守備力無視のためケルベロスといったデバフも関係なし!種族特攻や猛攻といったバフが乗らないという点でも不利となっています。鉄機という環境では、ラッシュという一番ダメージが出せるタイミングで大砲の火力は心もとないです。

次に、②の準備についてですが、大砲3台に砲撃ブーストを使うと、すでに4ターン消費しているわけです。適職の場合は4ターン+こころ召喚でボスを撃破することが可能なので、いかに準備時間がかかるかが分かります。

最後に、③のPT火力貢献技についてですが、海賊はレボルスライサーという強力な特技を持っていますが、大抵の場合は理解者のレンジャーがサマーソルトを入れることがほとんどです。サマソは確定でレボル効果付与できる点で優位です。

ジェノス

大砲を使用するよりも、CT技を吐き出した方が火力が伸びますね。

■ フリーライダー

もそも、自由軍の「自由」という言葉にはフリーライダー(ただ乗り)という意味が込められています。このフリーライダーとは他人の努力にタダ乗りして、自分はあまり貢献しないのに報酬だけもらう人のことで、その結果「頑張る人 vs 乗っかる人」の構図になります。周回効率が落ちるのに、寄生しても報酬が同じという点で不公平感が生じるのでしょう。

エリス

本人に悪意はなくても、結果的にただ乗り状態になっている無自覚なフリーライダーが存在するわ!

■ 効率軍が消えた異星のその後

率軍の善意に依存したシステムは、フリーライダーが増えると必ず崩壊します。その際たる例が異星からの侵略軍と言えるでしょう。端折って言うと、それまで圧倒的効率を誇っていた異星から効率軍が消えたことで見る影もなくなったという話です。今のフィーバー中の異星は箱狙いで人が増えてるかもしれませんが、少し前の異星では門破壊も普通にあるし、札行く人もいなかったり、グールに変身させられたりとちょっとしたお祭り状態で、かつての効率の良さありませんでした。このへんの詳細は上の関連記事をご覧ください。

おとしどころ

■ いろんな人がいるな

由軍には自由軍の正義があり、効率軍には効率軍の正義があります。どちらかの価値観を一方的に押し付けても、議論は平行線のままで交わることはないし、敵対するだけでしょう。そういう時は、こう念じましょう。「いろんな人がいるなぁ」と。この言葉の裏には、「初心者もいれば、まだ慣れていない人もいる」という多様性を受け入れる視点と、「どうせ言っても無駄だろう」という半ば諦めにも似た感情が含まれています。というか「言ったら負け」が今のDQ10取り巻く環境っス。

ジェノス

防衛フィーバーが終わればいつもの鉄機周回が戻ってくると思います

■ 過去と他人はかえられない

良に文句を言っても消耗するだけなんで、自分の考え方や受け止め方を変える方が効率的だと思います。一応、人の行動を“間接的に変える方法はありますぞ。

真冬の寒い日。暖房の効いた部屋でドアを開けっ放しにする子がいます。普通なら「寒いから閉めて」と注意しますが、そうではなく、ドアを閉めた瞬間に「閉めてくれてありがとう!おかげで暖かいよ!」と褒める。この方が、言う側も言われる側も気持ちがよくて部屋も冷えない。結果として良い行動も定着しやすくなる。いわばトリプルWINの関係です。

これを防衛軍に当てはめるなら、普段は自由に動いている人が、たまたまバトマスで来た時に「バトマスで来てくれて助かる!火力が高くて殲滅も早いね、ありがとう!」とポジティブに声をかけるんです。こうしたやり取りは、本人だけでなく周囲の自由軍にも影響を与え、行動の変化を促すきっかけになるかもしれません。逆もしかり!

エスト

これはオペラント条件付けってやつすね。増やしたい行動には“褒める”という報酬を与えることで自然とその行動を繰り返すようになります

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あとがき

DQ10 あとがき画像

ーい!というわけであとがきです!繰り返しになりますが、職業実績システムがある以上、適職以外がいるのは普通のことです!また、野良の同盟バトルである以上、効率軍と自由軍が共存するのも当然のことです。皆さんは鉄機周回に関してはどんな考えですか?良かったらご意見お聞かせださい!

エスト

以上!最後までご愛読ありがとうございましたっス!

キュルル

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COMENT

コメント一覧 (11件)

  • 絶対実装されないと思うけどオートマの受付口を「効率重視の人用」と「気楽に自由に楽しみたい人用」の2つ用意してくんないかな
    そしたら棲み分けできてお互いケンカしなくて済むでしょ
    まさか好きな職で戦闘時間が長くかかっても楽しみたいと仰っている自由軍の方々は効率重視の方には来ないですよね?

    • いい案だけど、自由軍は効率窓口に行くよ。現に異星や獣に行かないで効率軍の甘い汁を啜ってるわけだし

  • みんな冷静になれよ
    あと数ヶ月で
    今掘ってる武器はゴミになるかもなんだぜ
    追加ディスクアップデートは
    過去作見ても分かる通り
    ぶっ壊れ武器防具が配信しやすい
    今必死こいて武器とっても泣きみるぞ

  • そもそもなんだけどこの防衛軍フィーバーって
    パニスラ最終日と被ったり今はトリニティと被ったりと周回されたくないんじゃないかと思うくらい他のイベントと被ってるのがなんだかなぁ…

  • オペラント条件付けか、懐かしい響き。だいぶ昔に習ったわ。
    Ver5〜6位の時だから今より20レベ近く低い時だったと思うんやけど、この時ですら決壊はしなかったから、今はだいぶ厳しくなってるんだなと防衛軍休止中の身的には思いますね。今思えば、適職で来てくれてる人たちに助けられてたんだなとも思いますわ。ちゃんと装備揃えて適職で来てくれてありがとうね。

  • 効率良く回りたいのなら事前に組んでいけばいい話。
    オートマで文句を言うのは筋違い。
    むしろ、初心者やサブキャラに貢献してあげるくらいの心づもりで行け。

    • 異星に行けばいいのでは?
      なぜわざわざ効率厨の多い鉄を選ぶんだ??

    • オートマは効率厨の私物じゃないんだから誰が参加しても文句を言えることじゃない。
      そもそも、おまかせかもしれんし、わざわざ選んでいるとも限らない。

  • 『鉄機周回の高火力提案は作戦の強要に近いものだからプレッシャーを感じる』
    『自分はゆっくり野良防衛を楽しみたいのに速攻殲滅とかでせかされたくない』
    『速攻作戦になじまない職業で行くのが排除される空気になったらいやだ』
    『ブロガーたちが速攻作戦が正義のように体勢を作るのはやめて欲しい』
    って赤いパンツ履いた人が言ってました

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