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【DQ10】ええええ!オートマで天地ってあまりよろしくない感じなの?初心者が天地雷鳴士をやることについて賛否の嵐【ドラクエ10】

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目次

初心者の救済職業

■ はじめに

エスト

はい!本日は天地雷鳴士について、激しい議論がかわされています。

エリス

この同盟バトルにおける天地雷鳴士議論って定期的に発生するわね…

エスト

今回のはかなり白熱の議論になってるぞ!

ジェノス

というわけで、早速問題の中身を確認してみよう!

みんなの反応

■ BL対象だと…?

引用元: ・【DQ10】ドラゴンクエストX 初心者スレ 183組目【DQX】

727: エストの攻略転生白書 ID:PPZSF0sd0
今週のパニガルムのボス強すぎない?
初めて全滅した

730: エストの攻略転生白書 ID:Nxf46Zeq0
ダイダルモスは獄炎の怒り以外は全部避けられるので慣れれば楽
後出し行動を徹底しよう

743: エストの攻略転生白書 ID:V1UeFPAt00909
俺は他のはヒーラーで行くことも多いけど、ダイダルモスだけはキツイので天地で行ってる
一応火力のためにクシャラミ呼んでるけど、蘇生の手が増えるのは大きいのよね
天地と僧侶はじげんりゅうではブラックリスト対象らしいけど他はまあOK

744: エストの攻略転生白書 ID:P15YJmVsd0909
天地でOKってのは他の人が決めること
自分が行ってるからOKって全く説得力ないよ

748: エストの攻略転生白書 ID:taqKQgULd0909
>>743
初心者スレでこの職はブラリ対象だとか要らない

756: エストの攻略転生白書 ID:k/ViWZ3T00909
>>748
初心者だろうと実情は正しく伝えて早くそこから脱せるようになろうねでいいと思う
天地に甘えるのに慣れたら何でもかんでも天地でいいって地雷思考になるのは望むところじゃないだろ?

757: エストの攻略転生白書 ID:V1UeFPAt00909
まあ天地とか一部のエンドコンテンツ除いてソロかオートマでしか使わんけどな!

オートマでさっぱり死なないコンテンツなら天地いらねは分かるけど、普通にみんな死ぬとこ多いんでいうほど悪くはないのが天地。一般的には準ヒーラーだとレンのほうが万能なのは言うまでもない。でもダイダルモスってブレスないし


762: エストの攻略転生白書 ID:UNA7Zf4gd0909
ようするに、おまえは親切心で言ってんだろうけど、相手からするとそんな話は聞きたくないって回答なんだよ

763: エストの攻略転生白書 ID:15z7uPE400909
まーたプロ初心者が本人のためとかいう謎の上から目線でぼくがかんがえたさいきょうのなんたらを語ってるよ…

764: エストの攻略転生白書 ID:BDbjjeqAM0909
天地で来るなとか言われましても初心者はカンストしてるのが天地だけなんですまんな
低いレベルで行っても文句言うだろお前ら

765: エストの攻略転生白書 ID:uiCwrjFA00909
ブラリは大した問題じゃないけど
オートマで天地で行くと
天地が憎くて名前とID晒す人いたりするから
アカウントに傷がついたりするよ
そういうの気にしない人ならいいけど

769: エストの攻略転生白書 ID:MWXkMcDW00909
天地はげんま120取ればソロでの役割は果たせるからさっさと次育てたほうが良かったな
まあまだ育ててない初心者に向けて忠告しとくわ

771: エストの攻略転生白書 ID:n9kYW9dFp0909
野良で痛い目に遭わせてこのゲームの厳しさ教えようとしてるんでしょ
初狩りも大概にしてあげなよマジで唆されて天地から先にカンストさせた情弱作ったなら惨すぎるでしょ…なんでそんな酷いことできるの

772: エストの攻略転生白書 ID:viIzeusod0909
天地でレベル上げてシナリオを最後まで進めて、
チームやフレでレベル上げの手伝いを募集して他職もどんどんレベルカンストさせられるなら、
まず天地から先にカンストで良いんだけどな

774: エストの攻略転生白書 ID:uiCwrjFA00909
万魔あるから天地からカンストさせること自体は悪くないけど
あまりオートマには向かないかないって話だね

775: エストの攻略転生白書 ID:viIzeusod0909
いっぺんに大勢蘇らせて楽しいってのは一旦仕切り直しでいいだろって局面が多い

776: エストの攻略転生白書 ID:FeF2eym300909
天地だけ話題にしてるが、じげんりゅうでは僧侶もブラックリスト対象だからな
こればかりは他の人がどう思うかだから初心者だから許されるかどうかではない
ブラックリストにされる可能性があることは初心者も理解しておいたほうがいいよ

778: エストの攻略転生白書 ID:Drftffot00909
初心者スレに来てBLがーなんて言ってるガイジにBL入れられたらむしろ嬉しいわw

780: エストの攻略転生白書 ID:n9kYW9dFp0909
どのコンテンツにも行き先に対して適職とそうでない職があるわけ
でも天地が適職とされるオートマはゼロなんだよね
使えば私は敵の情報も有効な動きも何も調べてない地雷ですって自己紹介してるのと一緒

だから何処だろうと天地で来る=他のオートマも天地で行く人が成立するからBL入れた時のバリューも良くて入れられやすいし情報共有されやすい
それをなんの責任も負わずに初心者は天地でいいなんて言い切れる人は絶対に信用しない方がいいその人も世間的には100%地雷だよ


781: エストの攻略転生白書 ID:V1UeFPAt00909
オートマなんか普通に天地で溢れてるから天地だから晒されるとかは無いような(防衛スレ除く)
晒しスレ見ても放置奴とかイミフヒーラーとかそんなんよ?

782: エストの攻略転生白書 ID:MWXkMcDW00909
そもそも今の天地って言うほど弱くも無くね
AI改善したし一人で蘇生二枚は編成カオスなパニガでは割と助かるわ

783: エストの攻略転生白書 ID:Drftffot00909
一度もカカロンに起こされたことのない人だけ天地に石を投げなさい

784: エストの攻略転生白書 ID:q4UqYWqmM0909
天地より攻撃熱心で回復しないヒーラーの方が要らない。

785: エストの攻略転生白書 ID:p9RqO+VH00909
>>780
まじでこれ

これオンラインなんっすわ
この人のは情報教えてくれてるのであって押しつけじゃない甘やかすと優しさは違うの理解してない人たち多すぎ


787: エストの攻略転生白書 ID:V1UeFPAt00909
オートマだから天地許さないは賛同できないな
4人コンテンツならあまり枠が無いのは分かるけど
そもそも4人で組むコンテンツなんて大体テンプレできてる転職前提よね

788: エストの攻略転生白書 ID:tuFJvtix00909
別に運営側が禁止してるわけでもなし
オートマは何で行ってもよいのだ
ただし放置はするな

789: エストの攻略転生白書 ID:viIzeusod0909
天地許さないて話じゃないでしょ
数週間天地で周回してたら目立つだろうな

790: エストの攻略転生白書 ID:V1UeFPAt00909
少なくとも不慣れなのにヒーラーで初心者がいきなりオートマ行くよりまだいいと思うぞ
晒されてる地雷ヒーラーって単なる初心者な場合も多い

794: エストの攻略転生白書 ID:FeF2eym300909
初心者は天地で行けばいいよ
1パーティに1人しか入らない初心者枠なんだし幻魔で最低限の役割はしてる

本当の癌は天地以外の職で来る初心者
こっちの方がマジで役にヤバいやつでそれが最大の原因だから
強いサポと行くのに慣れて勘違いしてるだけの超絶地雷が一番ヤバい
初心者スレで天地のせいにしてる初心者の自分の胸に手を当ててみな

だから初心者はみんな天地で行くようにしよう
1パーティ1人の天地枠に初心者が入るくらいでグダるって他のやつのせいだから
それがみんなの幸せ


797: エストの攻略転生白書 ID:vUPUsD1wp0909
天地なんかやってたら上手くならないから初心者に天地すすめるのは地雷だぞ
天地しか出来ませんって奴は天地すら出来てないからね
で地雷プレイヤーになって嫌われる

802: エストの攻略転生白書 ID:vUPUsD1wp0909
>>799
どこでも天地マンが量産されたら迷惑じゃん
地雷で結構って結局人に迷惑かけなが寄生するって事なんだけど
だったら毎回天地で寄生してすいませんって謝るか?

804: エストの攻略転生白書 ID:qaEh+uAw00909
っていうか普通に眺めてみてさ

片や初心者に分かるように天地がダメな理由まで説明して反対してる奴と
片や初心者スレで説明すること自体に暴言吐いて理由もなしに天地推奨してるるだけの奴と

どっちがそもそも人として信用できるか考えたらいいんじゃね
これで判断ミスるようならどこに出ようが自然淘汰されて引退すんのが関の山でしょ


805: エストの攻略転生白書 ID:9mrETCZ600909
まあこの流れなら初心者も(天地もアレか…)ってなっただろうし必要悪な流れではあったな
それでも自分の意見が絶対に通ると思ってるのかな

806: エストの攻略転生白書 ID:wb1UO4k6r0909
天地がダメな理由ってこれか?
・最適コンテンツがない
・上手くならない

807: エストの攻略転生白書 ID:cR4plE1R00909
>>804
天地でくる奴晒されるぞとか脅迫してるのは暴言じゃないんか?
冷静中立ぶっても思っくそ偏向してるやんけ

808: エストの攻略転生白書 ID:V1UeFPAt00909
どこでも万能な職とか昔戦士最強時代の戦士とか実装されて勇者職だった占いはあったけど
それじゃあ色々育てる楽しみが無くなるということか戦士も占いも弱体されて臨機応変に職を変えましょうってゲームになったので
どこでも天地マン!というのがダメなだけで天地自体がダメなわけでもないのだよ

801: エストの攻略転生白書 ID:Drftffot00909
僕の考えた崇高な思想を理解できない愚民は黙って僕の言う事を聞け!

エスト

えええ!天地でBLされてしまうのか!!!

考 察

分はそこまで意識したことなかったです!パニガルムも1回やったら終わりにしてしまうし、幻魔の蘇生に助けられたこともあります。やっちゃダメなのは、幻魔を出してそれで仕事終了!という半放置プレイっすね!

あとがき

はいー!というわけであとがきです!
天地雷鳴士についての記事を取り上げましたが、皆さん的には、同盟バトル(防衛軍除く)における天地雷鳴士はありですか?なしですか?

COMENT

コメント一覧 (35件)

  • 天地が悪に見えるのは中身。
    幻魔出して右往左往する連中が多いから。
    壁も出来ない引っ張りも無理。
    幻魔の臨機応変さも無い。
    申し訳程度のザオオンリーでは好かれないのは当然。

  • 最低限の仕事やりながらボスの動き覚えたら、次は違う職しようかなって思うんじゃないの

  • 天地の強みって
    単に無敵のヒーラーが一枚増えるから
    事故率が下がるってだけなんよ
    マジバリが必須なところは魔結界するだろうしブレス対策ならレン入れるし
    オートマの天地でまともに操作できる人は基本的に攻撃主体ではない
    全員のバフ管理と蘇生メイン
    必殺きたときくらいしか攻撃しなくてもいい

  • 99%脳死バカロンマンだから嫌われるんだよ
    呪文攻撃無いボスでもマジバリ貼ったりするし(ガデの退魔もそう)
    パニなんて範囲バイキ出来る奴と組めるとは限らんのだから
    扇&ドメディかスティ&クシャラミなら良い

    99%脳死バカロンマンだから嫌われるんだよ(大事な事なので2回)

  • 最近カカロンだけ弱いよなぁ
    解放特技もほか3体はすぐ使ってくれるから戦略に組み込みやすいのにカカロンだけタイミングが適当
    そこらの旅芸人よりよっぽど貢献する鉄板クシャラミと最近覚醒してアホみたいな呪文火力&魔法耐性低下能力を得たドメディに比べてきまぐれゆえの使いづらさがすごく目立つようになった

  • 毎回思うけど
    来てもいい来ちゃダメと、性能云々は別の問題
    明らかに向いていないものは嫌がられて当然
    破壊が必要なジェロとかね

    育成の点でいうなら簡単で強い魔戦と海賊を薦めておく

  • 敵ごとに属性耐性把握してかつ周りの職にあわせてフォース配る必要のある魔戦より誰か死んでるなら蘇生、ブレス攻撃してくるなら霧それ以外は攻撃してりゃいいレンのがいいと思う。レボル系はどんな敵でも腐らんし。

    • 別に天地で来るのは構わんのや
      マジバリ2回撒いてるのに呪文でぶち抜かれる方が問題だから

  • 天地は難しいぞ。風切りマジバリ ピオリム ポップ等状況に合わせて巻いたりptの力量見て最適な幻魔選ばなきゃならない。ちゃんとしたヒーラーいれば攻撃系幻魔 pt崩れたらカカロンに切り替えて解放技使ったりとめっちゃ臨機応変に立ち回らなきゃならんぞ

    • 天地程度の操作が難しいなら
      ほかの職は全部難易度SSだわ
      あそこまで簡単な職はねぇよ

    • 真の敵は初心者はこれを使え系ブログだと思うぞ
      環境変わっても情報アップデートしない奴が多すぎる

  • オートマとかでヒーラーがちゃんと仕事する人なのに開幕カカロン出す天地は普通に嫌われてるから気を付けよう初心者諸君

  • 初心者の枠と考えても天地はお勧めしない
    10の戦闘の肝のタゲ壁が学べない
    とは言え所詮中身次第
    味方のHPが赤でも回復放置で蘇生天使の僧
    味方が転がってるのに放置のデス
    天光や退魔が売りなのに使えないガデ
    幾らでも挙げればあるが所詮中身
    まあオートマは自由ちゃ自由だが地雷臭漂うプレイでも本人が良いなら良いんだろな

  • 初心者に天地薦めるのって罠だよなあ
    幻魔出して眺めてるだけの低スキルプレイヤー量産してるだけやん

  • パニガルムは何の職でもいいけど、ウィリーデで不向きな職はちょっと。
    ちゃんと予習しました?

  • 匿名掲示板でよくあがる話題ではあるけど、その意見をいろんな人が目にしやすい、ブログランキングに参加しているブログがとりあげるのはなんだか嫌だなと思いました
    天地で来るな、防衛軍に魔剣士で来るなとか、掲示板内でおさめていてほしい

    • 中身が自分勝手過ぎて逆におもしろいね
      ゲームの中で結局は合流するのに分けて考える意味が分からない

  • まあ駄目じゃないんだが…火力は低いよなという
    DQXに慣れた人ほどそう感じてしまう職ではあると思う

  • あと当たり前だけど幻魔レベルが120が大前提だからな
    奴ら平気で100とか110出すしたまに90出す猛者も居る
    んで大半放置か思い出したかのように鳴動打つか床舐めてるか
    こんな奴ばっかだから嫌われるんだよ バフ管理? 出来る訳ねーだろ

  • 一時期初心者は天地使えって触れ回ってるブログ多かった余波だろうね
    当時は理解してなくても幻魔出しとけば最低限は行動するからその間に
    コンテンツへの理解深めようって意味だったんだろうけど
    レベルキャップに幻魔レベル開放、スキル調整が入ったから今じゃ本体も
    ある程度行動できるのが前提になってきてる
    風当たり強いのは相変わらずカカロン呼んでほぼ何もしない人のせい

  • 初心者=天地じゃ無くて
    放置者=天地だろ
    天地は幻魔さえ出しとけば最低限の仕事はしてるからな。
    育成周回型のパニガルムやラクリマの咎人なんかは絶好の放置舞台だからな。

  • 結論をいうと天地がダメな訳じゃなくて、複垢操作だと天地が楽だから天地で行ってるんだよね。

    それが、どうしても放置に見えちゃって批判されてるんだよね、だから初心者ってよりかは複垢プレイヤーが印象を悪くしてると思う。(経験者)

  • なんか開始すぐに隣のパーティーに行ってしまった僧侶に比べれば…
    レンジャーでメイン回復役やったのは初めてでした
    意外とベホイムの回復量多いなって思いました

  • 前にもこの話題取り扱ってたし天地排斥派の癖に「ええええ!」とか白々しいね

  • 味方死にまくってるのにバルバルー出したり火力欲しいのにカカロン出したりって状況に応じて幻魔を変えられないのもヘイト高いな

  • ここのブログ主5chガッツリ見てて自分は知らなかったって言い方してるから自分で5ch荒らして記事にしてる可能性もあるな

  • 荒れるきっかけの初心者スレを地雷養殖場呼ばわりおじさんとそれに対してマウントオ◯ニー言い放つおじさんの糞の投げ合い載せないの?どっちかエスト?

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