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【DQ10】聖域の闘衣ってそこまで強くない？【ドラクエ10】
エスト人権装備の聖域の闘衣が過大評価されすぎていると話題になっているので紹介しますね！
目次
聖域の闘衣は過大評価？
■ 聖域の闘衣について
聖域の闘衣は実装当時人権装備として称えられ多くの人が買い換えたと思います。実際には、そこまでコマンド短縮の効果が優秀じゃなかったり、攻撃時5％でチャージ時間-10秒が天下無双メインのバトルマスターとかみ合っていなかったり（攻撃時5％とは、職スキル特技には乗りません天下無双や古今無双など。あくまで武器スキル特技のみ。はやぶさ斬りとか）と、熱い議論がさていたので紹介しますね。
■ みんなの反応
引用元: ・で、でたー新防具wwwwww ★2
552: エストの攻略転生白書 ID:pmXDBFhW0
天は隠れた名作だよな
片手握ってる聖域片手バドとか聖域サポバドとか見えるゲェジと言って良い
片手握ってる聖域片手バドとか聖域サポバドとか見えるゲェジと言って良い
聖域のCT短縮→天下は無効
行動短縮→天下時に無意味。全く短縮されない
554: エストの攻略転生白書 ID:pmXDBFhW0
実はムチまもにも聖域の行動短縮全く無意味
このこと知らない奴多そう
このこと知らない奴多そう
555: エストの攻略転生白書 ID:X0VdFbIK0
てか自分はトライバルの頃から0.5秒短縮とか全然わかんない
チャージマイナス10秒は一目瞭然だけど
チャージマイナス10秒は一目瞭然だけど
556: エストの攻略転生白書 ID:sr/mTvDS0
>>554
詳しく
詳しく
557: エストの攻略転生白書 ID:AZRHWgExa
確かに
ムチまもは素のスキルが強過ぎて
装備はどれでも誤差の範囲になってしまっている
ムチまもは素のスキルが強過ぎて
装備はどれでも誤差の範囲になってしまっている
562: エストの攻略転生白書 ID:OdUEaUAG0
CT短縮も盲信してるの多いけど
CT50とかだと20分弱の戦闘で序盤から途切れず(死なず)光ったら最速で回してやっと数回打てる数変わるって代物だからな
10分未満の戦闘とか何回も死んだり様子見しまくるなら特技ダメ+や会心時+の方が安定して与ダメ出せるって考え方もあると思うよ
CT短縮の恩恵を十分に受けられる動きができるやつはCT短縮なくても勝てるんじゃないかと
CT50とかだと20分弱の戦闘で序盤から途切れず(死なず)光ったら最速で回してやっと数回打てる数変わるって代物だからな
10分未満の戦闘とか何回も死んだり様子見しまくるなら特技ダメ+や会心時+の方が安定して与ダメ出せるって考え方もあると思うよ
CT短縮の恩恵を十分に受けられる動きができるやつはCT短縮なくても勝てるんじゃないかと
563: エストの攻略転生白書 ID:fs94Wu1Q0
まあそれを言い出すと「なくても勝てますよw」の世界だからな
なんの装備にしろ実装前からいちおう勝ててはいたってケースが大半だし
なんの装備にしろ実装前からいちおう勝ててはいたってケースが大半だし
566: エストの攻略転生白書 ID:a/JABGwad
>>563
無くても勝てますよなら守備力が上がるほうが
強いね？その上での装備論争だから、その意見は
それを言ったらおしまいなんじゃない
天シリーズのバイキ維持、モンスター特効指輪つけたら必要になると思うけどね。武器がバイキ
乗るのが増えたらイヴだろうけど
無くても勝てますよなら守備力が上がるほうが
強いね？その上での装備論争だから、その意見は
それを言ったらおしまいなんじゃない
天シリーズのバイキ維持、モンスター特効指輪つけたら必要になると思うけどね。武器がバイキ
乗るのが増えたらイヴだろうけど
567: エストの攻略転生白書 ID:a/JABGwad
とくにデルメゼでの戦闘では爆弾回避が多く
コマンド短縮とCT短縮がもて囃されてるけど
デルメゼで聖域が活きてるのは武と踊りで
その他はあんま意味ないよね。
コマンド短縮とCT短縮がもて囃されてるけど
デルメゼで聖域が活きてるのは武と踊りで
その他はあんま意味ないよね。
568: エストの攻略転生白書 ID:M6wYzmO8a
ATBゲージ見えるようにしろってのはこういう理由もあるんだよな
長いモーションの技の隙でゲージが溢れるのを見れば嫌でも理解するだろう
長いモーションの技の隙でゲージが溢れるのを見れば嫌でも理解するだろう
569: エストの攻略転生白書 ID:a/JABGwad
ルベランやらアウルもCT短縮とコマンド間隔
の恩恵薄い
唯一、スコルパイドには恩恵があるんじゃないかな？
の恩恵薄い
唯一、スコルパイドには恩恵があるんじゃないかな？
579: エストの攻略転生白書 ID:sr/mTvDS0
サポの場合はどうよ？
580: エストの攻略転生白書 ID:z8KplUXGd
>>578
チャ短も意味ないの？
チャ短も意味ないの？
581: エストの攻略転生白書 ID:Zc396LVSd
人が強いと言った言わないで買う人は本当に頭の中身ないんだろうね
自分で装備して操作して楽しいかどうかで選べよ
自分で装備して操作して楽しいかどうかで選べよ
これゲームだぞ
582: エストの攻略転生白書 ID:a/JABGwad
>>580
短縮しても、爆弾回避やらルベランの虹床、円
アウルのクリスタル召喚など回避行動が多いボスにCT短縮来ても活かしきれない。絶え間なく差し込めるならいいけど
短縮しても、爆弾回避やらルベランの虹床、円
アウルのクリスタル召喚など回避行動が多いボスにCT短縮来ても活かしきれない。絶え間なく差し込めるならいいけど
583: エストの攻略転生白書 ID:n6xoyBksp
回避行動が多いーっていうなら
CT短無しだと0.数秒しか入力猶予のないウォクラ中ビースト2回に
10秒余裕ができるのはクソデカいって判断になりそうだけど
マジで発想が良くわからん
CT短無しだと0.数秒しか入力猶予のないウォクラ中ビースト2回に
10秒余裕ができるのはクソデカいって判断になりそうだけど
マジで発想が良くわからん
584: エストの攻略転生白書 ID:a/JABGwad
>>583
ミスをほぼしないギリギリを攻められるガチ勢なら意味あるが、ある程度のレベルなら意味ないよ
上にも書いてる人いるから見てきな
ミスをほぼしないギリギリを攻められるガチ勢なら意味あるが、ある程度のレベルなら意味ないよ
上にも書いてる人いるから見てきな
585: エストの攻略転生白書 ID:dr5mTfOsd
>>582
デルまものチャ短かなり強いと思うけどこれをほぼ意味なしと言われるのはちょっと意味がわからんな
デルまものチャ短かなり強いと思うけどこれをほぼ意味なしと言われるのはちょっと意味がわからんな
586: エストの攻略転生白書 ID:a/JABGwad
>>585
具体的な説明宜しく
具体的な説明宜しく
587: エストの攻略転生白書 ID:dr5mTfOsd
チャ短引けばウォクラ後ビースト2回が玉割れて回避行動取ってからでも余裕が出来る。
ないとお前の言う回避行動でウォクラ切れて2発目撃てないことが多いし単純にウォクラ早く回せるのも強い
これよりもイグナイトの方が強いという説明もお願いします
ないとお前の言う回避行動でウォクラ切れて2発目撃てないことが多いし単純にウォクラ早く回せるのも強い
これよりもイグナイトの方が強いという説明もお願いします
588: エストの攻略転生白書 ID:RMice0ryp
>>584
いやCT短ないとギリギリをせめざるを得ないけど
CT短あると余裕あるぜって話やで？
いやCT短ないとギリギリをせめざるを得ないけど
CT短あると余裕あるぜって話やで？
589: エストの攻略転生白書 ID:RMice0ryp
なんか話が伝わってないのかな
ウォクラが51秒
鞭ビーストのCTが50秒
ウォクラ中にビースト二発差し込むのはマジで余裕ないけど
CT短で鞭ビーストがCT40になったら余裕あるよね
ウォクラが51秒
鞭ビーストのCTが50秒
ウォクラ中にビースト二発差し込むのはマジで余裕ないけど
CT短で鞭ビーストがCT40になったら余裕あるよね
玉避けでコマ短が意味ないぜって思ってるほど避けると思ってるなら
当然1秒未満の入力猶予しかないCT短無ビースト二発には期待してないだろうし
そうなると、そこを期待できるようになるCT短の評価って爆上がりだと思うけどそこは評価してないの？って質問やで
593: エストの攻略転生白書 ID:a/JABGwad
>>587
おれイグナのが強いとは一言も書いてないけどw
?聖域盲信してるのが下らないと言ってるだけ
デルやってるやつならわかると思うけど、デルのエンド行動を待って、次の行動を見てからこっちが行動してるんだから待ちが多い時点で短縮は
意味ないと言ってる。あとサポまもなら尚更だな
イグナは知らんけど天は良い装備だと思ってる
あと魔犬つけてりゃピオリム入るから
おれイグナのが強いとは一言も書いてないけどw
?聖域盲信してるのが下らないと言ってるだけ
デルやってるやつならわかると思うけど、デルのエンド行動を待って、次の行動を見てからこっちが行動してるんだから待ちが多い時点で短縮は
意味ないと言ってる。あとサポまもなら尚更だな
イグナは知らんけど天は良い装備だと思ってる
あと魔犬つけてりゃピオリム入るから
594: エストの攻略転生白書 ID:a/JABGwad
>>589
ああ意味ないと言うからややこしいのか？
じゃあ、言い方変える
厳密にいうと短縮引けるけど使いこなせない
ことのほうが大半、デルもだけど、アウルとかルベランとかは尚更待ち時間が長い中で短縮して
もその「待ち」でCT溜まるでしょと言ってる
ああ意味ないと言うからややこしいのか？
じゃあ、言い方変える
厳密にいうと短縮引けるけど使いこなせない
ことのほうが大半、デルもだけど、アウルとかルベランとかは尚更待ち時間が長い中で短縮して
もその「待ち」でCT溜まるでしょと言ってる
595: エストの攻略転生白書 ID:6OE7UlCv0
聖域は過大評価だよなあ
596: エストの攻略転生白書 ID:l9fmQbFdp
>>594
10秒待つのがざらだから
CT短あってもウォークライ中にビースト二発撃てないって言ってる？w
10秒待つのがざらだから
CT短あってもウォークライ中にビースト二発撃てないって言ってる？w
597: エストの攻略転生白書 ID:a/JABGwad
>>596
お前さんのまもはずっと俺のターンらしいな
お前さんのまもはずっと俺のターンらしいな
598: エストの攻略転生白書 ID:Jn9H+AUTp
10秒中一度も行動できないことがざらじゃないってのは
ずっと俺のターンって事にはならないと思うがw
ずっと俺のターンって事にはならないと思うがw
599: エストの攻略転生白書 ID:a/JABGwad
>>598
お前さんが聖域大好きマンなのはよくわかったけどw
ずっと「攻撃」を差し込める「前提」での
話をしてるからずっと俺のターンだといってんだよ？サポまものときとか考えてみ？待ちが有り
ずっと攻撃できるとは限らない訳だからな
お前さんが聖域大好きマンなのはよくわかったけどw
ずっと「攻撃」を差し込める「前提」での
話をしてるからずっと俺のターンだといってんだよ？サポまものときとか考えてみ？待ちが有り
ずっと攻撃できるとは限らない訳だからな
613: エストの攻略転生白書 ID:PvIK3bjN0
ウォクラ中にファング2回使えるって事は他職のシナジースキルとの組み合わせで火力が大幅に上がるわけで
このゲームはシナジー火力がなによりも重視されるからまもではウォクラファング2回出来る聖域固定なのは揺るぎない事実だしまもで聖域外すバカは居ない
ただ武バトで聖域である必要は無いから使い回し運用で聖域に拘る必要も無いってだけで別にイグナイトじゃないとダメって事も無い
このゲームはシナジー火力がなによりも重視されるからまもではウォクラファング2回出来る聖域固定なのは揺るぎない事実だしまもで聖域外すバカは居ない
ただ武バトで聖域である必要は無いから使い回し運用で聖域に拘る必要も無いってだけで別にイグナイトじゃないとダメって事も無い
614: エストの攻略転生白書 ID:a/JABGwad
わかったわかったw聖域マン
ウオクラ中にファング二回！！ウオクラの効果時間わかってる？wだからお前らはずっと俺のターンなんだよ
ウオクラ中にファング二回！！ウオクラの効果時間わかってる？wだからお前らはずっと俺のターンなんだよ
オメーらがいってんのは防衛軍みてーなタコ殴り専用ボスの話だろ？んで聖域は武、踊りこそ輝くんだが？wエンドしない勢ならセイイキでイキまくっちゃっててよw
どうしてもデルまもで有用だと言いたいなら
前2構成のレン入りか道具入りだな前2はまも
壁メインだからね。防衛しか行かない奴にはわからんか…
615: エストの攻略転生白書 ID:V22nAcRTa
CT短縮強い論は常時短縮前提の理想論に見えてしょうがないんだよなぁ
引くまでの運と死んだら消えるってのを忘れたらあかん
はっきり言って数回死んだら無意味に等しいセット効果だと思うんだが
死なずに的確にスキル回せる前衛は強いに決まってるけどその強い前衛にしか恩恵ないんだよ
引くまでの運と死んだら消えるってのを忘れたらあかん
はっきり言って数回死んだら無意味に等しいセット効果だと思うんだが
死なずに的確にスキル回せる前衛は強いに決まってるけどその強い前衛にしか恩恵ないんだよ
630: エストの攻略転生白書 ID:ydyrJIJz0
時代はイグナイトだよ
649: エストの攻略転生白書 ID:tFvS2vc/0
>>646
次の装備って1年後じゃね
まあ正直どこを向いてるかわからん装備だとは思う、イグナイト
これが刺さるボスが後出しされて評価変わるかもしれないが現状食指が動かない。断罪とも相性いい天でいいやってなってる
次の装備って1年後じゃね
まあ正直どこを向いてるかわからん装備だとは思う、イグナイト
これが刺さるボスが後出しされて評価変わるかもしれないが現状食指が動かない。断罪とも相性いい天でいいやってなってる
578: エストの攻略転生白書 ID:a/JABGwad
結論 聖域着て意味あるのはスコルパイド4と
デルメゼの武踊のみ
デルメゼの武踊のみ
圧倒的多数のデルまもにはほぼ意味なし
アウル、ルベラン行くやつもほぼ意味なし
聖域盲信信者そろそろ目を覚ませよ
エストエンドコンテンツは後出し攻撃が基本で『待ち』の時間があるんで共感できますね。
エリスコマンド短縮を最大限生かせるのはやっぱりサポート仲間よねぇ～
ジェノス聖域・天の冒険者・イグナイトそれぞれ強みがあって悩みますね！迷ったら最新防具のイグナイトでいいと思います。
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COMENT
コメント一覧 （6件）
そんなもは誰でも把握してるよ
けど緑でメゼや蝎に天やイグナイトで出しても警戒して誘わんでしょ
自分リーダーとかの問題じゃない
聖域が一分の猛者しか体感出来んのはわかってても聖域=エンドの図式が変わらん限り何も変わらないよ
装備枠圧迫したくないから1番古い聖域でいいやってなるかな。日課、週課くらいからどの装備でもいけるし…
タイトルは見ての通り
自操作なのかサポなのか
職はどれか
ct-10かコマンド0,5か
想定する敵はどれか
詳しく書かないと記事にあるように、話が噛み合わないことがあるなと思いました
強敵やサポでバドがまず無い
いてつく使えて硬くて火力ある
魔剣士を選んでる
フィールド狩りにしても会心ある魔剣
バドの装備を気にしてるのは
コロシアムやる人くらいじゃね？
あと仮面にピオつけてるやつもなw
全く意味ねーからw
とくに踊りでつけてるやつwww
なんも考えてないんだろうなw
それプラ2とおなじですからwwww
デルメゼの武踊のみ
↑これはさすがにエアプすぎてくさwww
もう自分でちゃんと検証しようぜさすがにw
でもあの人が言ってましたよwはもういいからさーw